?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

- Ненависть тоже тут есть, — произнес он, помолчав с минуту, — они первые были бы страшно несчастливы, если бы Россия как-нибудь вдруг перестроилась, хотя бы даже на их лад, и как-нибудь вдруг стала безмерно богата и счастлива. Некого было бы им тогда ненавидеть, не на кого плевать, не над чем издеваться! Тут одна только животная, бесконечная ненависть к России, в организм въевшаяся...

/Ф.М.Достоевский, «Бесы»/

 Буквально за пару дней два события в очередной раз всколыхнули вечно живую тему «руки Запада» в наших делах. Сначала неудачный поход в ампосольство «группы болотных товарищей», а затем неожиданное признание британцев, что пресловутый «шпионский камень» пятилетней давности таки существовал, а вовсе не был бредом путиночекистов и сурковскойпропаганды.

 Дотошный Паркер поднял презрительные каменты «лучших людей» того времени. Внимания заслуживает сама стилистика комментариев этой публики на фоне, кстати, вполне сдержанных реплик самих британцев: «Блэр отделался шуткой …, сказав с улыбкой журналистам: "Я думаю, чем меньше об этом говорить, тем лучше» – ну попались и попались, бывает. Эпизод из жизни разведслужб. И наших ловят, даже вполне симпатичных.

 И совсем другое – реакция тех, кого у нас традиционно подозревают в прозападных симпатиях, что само по себе не предосудительно, хотя и непопулярно. Их позиция – не просто какое-то идеалистическое западничество. И даже не роль «пятой колонны», «агентов влияния» и т.п.

 Народ в Сети похихикал над твиттер-перлом Е.Чириковой «Если можно использовать Америку в борьбе против режима ПЖиВ и Путина,разграбляющих природные ресурсы нашей страны это надо делать!», а зря. Это, как ни парадоксально, отражает суть явления. И оно гораздо глубже примитивного образа «агентов Антанты».

 Речь действительно о том, что в борьбе все средства хороши. Ради достижения своих целей возможен союз хоть с дьяволом. Это весьма и весьма знакомое для отечественной истории явление.



В том числе и по классикам: «Против  меньшевистско-эсеровской политики  защиты буржуазного отечества большевики   выдвинули  политику  "поражения  своего   правительства   в империалистической  войне". … Большевики считали, что наименьшим злом для народа в империалистической войне было бы военное поражение царского правительства, ибо оно облегчило бы победу народа над царизмом и успешную борьбу рабочего класса за освобождение от  капиталистического  рабства и  империалистических войн».

 После и кое-кто из противников большевиков отличился тем жеим уже тоже находится доброе словечко сегодня: за святое ж дело боролись).

Тем же, кто принес народам СССР и всей Европы Победы, достается лишь презрительное: «Победа чекистов над гестаповцами – это поистине большой день для СССР и Восточной Европы. Отмечали бы, что ли, союзники – США, Великобритания, Франция - день победы над Гитлером отдельно…  Они победители, они имеют право». И вообще: «Пора прекратить лицемерные причитания о чувствах ветеранов, которых оскорбляют нападки на советскую власть».

 Можно, конечно, сказать, что сейчас-то, вроде бы, войны никакой нет.

Однако было кое-что и в новейшей истории – например, когда один известный политик, депутат, со стороны открыто сражавшегося с русскими солдатами противника кричал что-то вроде «рус сдавайс!».

И в той войне наши «лучшие люди» были на стороне противника, объясняли нам, глупым, что "чеченцы перерезают горло солдатам не потому, что они садисты и испытывают склонность к какому-то особо жестокому отношению к солдатам, но просто таким образом они пытаются сделать войну более выпуклой, зримой, яркой, достучаться до общественного мнения".

 Грузины атакуют наших миротворцев, и все наша «антикоролевская рать» резко превратилась в «ягрузинов». Европа нехотя, через год признает, что первыми начали саакашисты, так достается и Европе – в борьбе с врагом не до объективности!

Так, практически, по любому делу: Ну и что, что нет нарушений? Для дела надо, чтоб были, нечего тут европейничать!

 Что это? Просто милое либеральное западничество?

 Нет, ребята, это открытая война против собственной страны, на стороне любого ее врага и вообще каждого, кто хотя бы как-то ей оппонирует.

Все это делается, разумеется, под соусом сопротивления режиму, Путину, кремлю, чекистам и т.п. И это можно было бы принять, начнись все в последние 10 лет. Но этому явлению много больше, оно проявилось даже не в первую чеченскую, когда, кстати, у власти был совсем не Путин.

 Русская русофобия – поразительное и парадоксальное, но вместе с тем довольно массовое явление в среде образованного класса, которое являлось бы оксюмороном у любой иной нации, кроме русской (в данном случае я буду включать сюда людей, говорящих и мыслящих по-русски – это могут быть и евреи, и грузинские писатели, пишущие по-русски и иные).

 Это такой коллективный генерал Власов. Бойцы из убеждения, а вовсе не за деньги Госдепа (они, конечно, не лишние, но и не главные: когда были все эти обвинения в адрес российских НПО, что, дескать, берут деньги у фондов и посольств, те отвечали в том духе, что мол, да, берем, но нам никто никаких инструкций не дает. Помилуйте, какие инструкции: вы ж сами их наставляете, как им посильнее России врезать!).

 Т.е. дело вовсе не в том, что в глобальном масштабе идет некая война («Россия в кольце врагов» и т.п. – на деле Россия в кольце таких же стран, имеющих свои интересы, и геополитические терки были, есть и будут, как и шпиёнские скандалы) и что есть какой-то Страшный Враг России (Запад), а, значит, неизбежны перебежчики, коллаборационисты и т.п. Запад сам по себе гораздо более прагматичен, чем эта публика. Там немного идеологии, много геополитики и еще больше экономической целесообразности.

 Но наши «западники» гораздо «святее Папы Римского», они сами и есть источник, вдохновитель и движущая сила своей собственной же войны против России, в которую они вовлекают и за которую агитируют всех, кого удается – Макфол так Макфол, Интернет, Болотная, Сахарова, грузины, поляки, украинцы, прибалты…

Они даже на сам Запад наезжают с претензиями за то, что он не объявил «майн кампф» их Родине. Пеняют Западу, что он не похож на злодея с карикатур Кукрыниксов: «Такого рода поведение со стороны администрации США нельзя назвать даже отступлением. … Это капитуляция. …Это предельно ясная демонстрация всем демократическим и либеральным силам в России и других государствах бывшего СССР, что США отныне отказываются даже морально помогать им в их борьбе против сил прошлого и переходят на сторону их смертельных врагов» (кстати, серьезнейшая претензия к Путину, что он мог держать таких людей недопустимо близко к центру принятия политических решений). «Перезагрузка» - плохо! Улучшение отношений с поляками – низзя! Сближение с Европой – ни в коем случае!

 Эти люди жаждут поражений своей страны везде, где можно и нельзя (например, желают поражения  сборной просто потому, что им режет слух гимн страны), в искреннем убеждении, что жертвовать страной и ее интересами – нормально и даже хорошо в борьбе за очередное «правое дело». Своего рода иезуитский орден русских русофобов, для которого цель оправдывает средство, а этим средством неизменно оказывается крушение страны и бедствия для народа, в чем с постоянным упорством они обвиняют исключительно власть на всех ее этапах.

 Кстати и по поводу той истории с камнем они ржали: «"Оранжевая паранойя Кремля" (выражение депутата Владимира Рыжкова)». Теперь же их веселит другое: «Очень смешно, когда оранжевой революцией пугают народ, который прошел через красную революцию». Т.е. раньше опасения власти по поводу «оранжевых» сценариев незаконных переворотов – это, дескать, «паранойя». Теперь же это стало обыденной вещью: ну оранжевая, ну и ничего такого – это даже приятно и совсем не страшно. Но обоснованная паранойя – это уже не паранойя, а разумный государственный инстинкт. Паранойя – это когда ты веками сражаешься с собственным государством.

 Абсолютно права В.Новодворская: «Русские интеллигенты всегда были кем надо: поляками в 1863-м, литовцами в январе 1991-го, украинцами во время Майдана, чехами и словаками в августе 1968-го, венграми - в 1956-м, эстонцами в дни победы Эстонии над Бронзовым Солдатом». Т.е. кем угодно, но только не русскими. Причем именно всегда, а не только сегодня, в очередной «великой борьбе» против очередного «антинародного Режжыма».

Если политики иных народов умножали мощь своих стран всеми правдами и неправдами, порой весьма цинично в своем патриотизме, для наших «лучших людей» свое отечество всегда неправо. Поводов для недовольства своей страной в изобилии дают все государства и режимы, но не все так самозабвенно воюют со своим отечеством, стараясь вовлечь в этот «кампф» кого угодно.

 Главным воплощением этого явления в отечественной культурной мысли (которая, по счастью, не вся сводилась к этой образованщине с ее вечным революционным зудом) стал образ Смердякова с его бессмертным: «…хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки».

 Кстати, меня всегда удивляло, что наши ревлибералы поголовно любят Достоевского. Будучи при этом на 100% его персонажами – из романа «Бесы». А, может, именно поэтому и любят, что там их препарировали детально, с неким даже уважительным пониманием природы явления? (Вот интересно – скрытые почитатели германского нацизма тоже любят смотреть «Семнадцать мгновений весны»?).


 Мне кажется, сегодня настал момент истины для многих. Для тех, кто недоволен существующими порядками. Для тех, кто тоскует по 30-м, 70-м, 90-м, даже 1900-м… И для тех, кого сегодня все или частично устраивает. Для тех, кто выходит на площади или сидит у ТВ или монитора.

Со всеми из них можно договориться (в частности, преодолев дискретность российской истории – о чем будет другой пост).

Но есть персонажи, с которыми договариваться (и даже просто говорить) нельзя. Они должны быть спокойно, методично и консенсусно выдавлены из текущих политических процессов, для продолжения своей активности в маргинальных междусобойчиках, ну или в посольствах, если им там комфортнее. Однако в российской политике им не место. Иначе нам ни реформ не дождаться, ни страны не сохранить.

 Дефектный русофобский ген российской интеллигенции должен быть изолирован и помещен в карантин. Желательно – навсегда.  

Comments

( 39 comments — Leave a comment )
pingback_bot
Jan. 19th, 2012 12:50 pm (UTC)
Смердяковский ген отечественной интеллигенции
User helgi2008 referenced to your post from Смердяковский ген отечественной интеллигенции saying: [...] Оригинал взят у в Смердяковский ген отечественной интеллигенции [...]
helgi2008
Jan. 19th, 2012 12:57 pm (UTC)
+100
pingback_bot
Jan. 19th, 2012 06:31 pm (UTC)
Смердяковский ген отечественной интеллигенции
User karpets referenced to your post from Смердяковский ген отечественной интеллигенции saying: [...] нал взят у в Смердяковский ген отечественной интеллигенции [...]
pingback_bot
Jan. 19th, 2012 06:42 pm (UTC)
Смердяковский ген отечественной интеллигенции
User general_ivanov referenced to your post from Смердяковский ген отечественной интеллигенции saying: [...] нал взят у в Смердяковский ген отечественной интеллигенции [...]
pingback_bot
Jan. 19th, 2012 06:42 pm (UTC)
Смердяковский ген отечественной интеллигенции
User alex_serdyuk referenced to your post from Смердяковский ген отечественной интеллигенции saying: [...] нал взят у в Смердяковский ген отечественной интеллигенции [...]
pingback_bot
Jan. 19th, 2012 06:49 pm (UTC)
No title
User sozecatel_51 referenced to your post from No title saying: [...] Смердяковский ген отечественной интеллигенции [...]
pingback_bot
Jan. 19th, 2012 06:49 pm (UTC)
No title
User sozecatel_51 referenced to your post from No title saying: [...] //revolucii-net.livejournal.com/9923.html [...]
pingback_bot
Jan. 19th, 2012 06:56 pm (UTC)
Смердяковский ген отечественной интеллигенции
User frallik referenced to your post from Смердяковский ген отечественной интеллигенции saying: [...] Оригинал взят у в Смердяковский ген отечественной интеллигенции [...]
pingback_bot
Jan. 19th, 2012 07:14 pm (UTC)
Смердяковский ген отечественной интеллигенции
User pablo_leon referenced to your post from Смердяковский ген отечественной интеллигенции saying: [...] Оригинал взят у в Смердяковский ген отечественной интеллигенции [...]
pingback_bot
Jan. 19th, 2012 07:32 pm (UTC)
Смердяковский ген отечественной интеллигенции
User antipin_sl referenced to your post from Смердяковский ген отечественной интеллигенции saying: [...] нал взят у в Смердяковский ген отечественной интеллигенции [...]
pingback_bot
Jan. 20th, 2012 12:13 am (UTC)
Смердяковский ген отечественной интеллигенции
User vbuneev referenced to your post from Смердяковский ген отечественной интеллигенции saying: [...] нал взят у в Смердяковский ген отечественной интеллигенции [...]
anika_oblomova
Jan. 20th, 2012 12:41 am (UTC)
убедительно).
два дополнения только:
всё же не так эта группа однородна, у российских бескорыстных ненавистников любых режимов нет-нет, да и проглянет "ничего личного, чиста бизнес", особенно у подрастающей смены. Обеспеченное будущее в "цивилизованной стране" как цель. Упорные проекции на эту тему, приписывание этих целей нынешней власти, уже стали общим местом.

и русофобия всё же - не чистая аутоагрессия, есть и иностранные носители гена, ну хотя бы тот же Глюксман.
revolucii_net
Jan. 20th, 2012 05:40 am (UTC)
"нет-нет, да и проглянет "ничего личного, чиста бизнес", особенно у подрастающей смены"

эти как раз не особо беспокоят. Ну кроме, разве что, состояния их циничных душ.
Но с бизнес-конкурентами Кремль разбираться умеет. Не всегда корректно, но достаточно эффективно.
А вот когда есть искренние протесты, которые седлают искренние русофобы - это хуже.

"русофобия всё же - не чистая аутоагрессия, есть и иностранные носители гена, ну хотя бы тот же Глюксман"

разумеется. Но там хотя бы можно понять. Ну это вроде наших искренних антиамериканистов и юдофобов. Хотя в целом Запад довольно прагматичен, и даже персонажи вроде Саакашвили скорее разыгрывают русофобию, холодно состригая с этого купоны.
Об этом писал здесь: http://revolucii-net.livejournal.com/8456.html

А по поводу глюксманов - Соколов верно подметил:
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/1044024.html


Edited at 2012-01-20 05:41 am (UTC)
anika_oblomova
Jan. 21st, 2012 03:48 pm (UTC)
"когда есть искренние протесты..."
"когда есть искренние протесты, которые седлают искренние русофобы - это хуже."
протесты в стиле "мне скучно, бес!", увы, седлают, как известно, самые одиозные персонажи.

А склонность к аутоагрессии, к действиям по принципу "бей своих, чтоб чужие боялись", похоже, устойчивая черта российского менталитета. Проявляется и в большом, и в малом. Если сравнить два авторитарных режима серидины 20го века, приведщих к огромным жертвам, то разница эта очень видна - направленная вовне фашистская агрессия и сталинские лагеря для собственных, внутренних врагов. Может, это от того, что наши огромные пространства и разнообразное население мешает четкой идентификации себя со страной и ощущению единой нации, позволяет внутри выделять группы "чужаков" и на них и выплескивать свои агрессивные порывы.
И, положа руку на сердце, если беспрестрастно взглянуть на нашу историю и сограждан в самых разнообразных проявлениях, мне лично понятно, почему нас побаиваются иностранцы и почему русского человека (в смысле российского гражданина) собственная страна может пугать. В общем, по-моему, эта самая искренняя русофобия - это выплески накопленных страхов от непресказуемости нашего бытия. И отзвуки конфликта с авторитарным отцом в патриархальной семье. Именно поэтому фигура Путина вызывает у некоторых личностей просто таки патологическую "привязанность".
Наверное, надо жить на небольшом острове и иметь фору лет в 300, чтобы без страха и упрека стоять на позиции "Моя страна, права она или нет".

Edited at 2012-01-21 03:51 pm (UTC)
revolucii_net
Jan. 21st, 2012 04:04 pm (UTC)
Re: "когда есть искренние протесты..."
//мне лично понятно, почему нас побаиваются иностранцы

мне кажется, из-за непонимания. У Достоевского в Дневниках как раз и было - "о если бы они нас поняли, попытались понять - они бы нас сразу полюбили", примерно так.

//искренняя русофобия - это выплески накопленных страхов от непресказуемости нашего бытия.

очень даже возможно. Вы мне почему-то напомнили монолог Ефремова у Михалкова в "12": "знаете, почему вы все время ржете? потому что вы боитесь."

Вобщем, действительно чем глубже копать, тем сложнее будет все выглядеть.
pingback_bot
Jan. 20th, 2012 07:07 am (UTC)
Генетический брак наиболее всего виден в России, хотя
User anisiya_12 referenced to your post from Генетический брак наиболее всего виден в России, хотя в одинаковой пропорции распределен по миру. saying: [...] нации, кроме русской (в данном случае я буду включать сюда людей, говорящих и мыслящих по-русски [...]
lefest
Jan. 20th, 2012 08:07 am (UTC)

Вот и вылезли рыжие уши -
Немцов-Кох
http://www.youtube.com/watch?v=RJB3HJCSz3s
"Чубайс тебе подробно объяснит"

ну и откровенное интервью альфреда рейнгольдовича, одного из тайных координаторов смуты:
- Высказывается мнение, что в России катастрофа и экономическое будущее призрачно. Как вам кажется?
- Мне тоже так кажется.
- Не видите света в конце туннеля?
- Нет.
- А как вы прогнозируете экономическое будущее России?
- Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать, но не умеют работать (в смысле - копать), которые только изобретать умеют. Далее - развал, превращение в десяток маленьких государств.

http://compromat.ru/page_25887.htm
revolucii_net
Jan. 20th, 2012 08:10 am (UTC)
одного из тайных координаторов смуты
не много ли чести?
lefest
Jan. 20th, 2012 08:23 am (UTC)
Re: одного из тайных координаторов смуты
при чём тут честь? просто проявляется круг активных участников...
revolucii_net
Jan. 20th, 2012 08:32 am (UTC)
Re: одного из тайных координаторов смуты
"проявляется круг активных участников..."

один из главных результатов Русской Смуты...
Или - одна из главных целей? ;)
lefest
Jan. 20th, 2012 08:47 am (UTC)
Re: одного из тайных координаторов смуты
;)
pingback_bot
Jan. 20th, 2012 10:56 am (UTC)
Новости генетики
User corex12 referenced to your post from Новости генетики saying: [...] ген российской интеллигенции должен быть изолирован и помещен в карантин. Желательно – навсегда. [...]
zeon111
Jan. 20th, 2012 01:03 pm (UTC)
Поддерживаю вашу точку зрения!
Потрясающе точная, аргументированная статья я бы сказал прямо в яблочко. Сам хотел что нибудь в этом роде написать. Здесь я вас поддерживаю. Настоящий гражданин своей страны - Родины - России, СССР, и не важно как она там называется должен всегда быть на стороне своей страны во внешней политике и никогда на стороне другой страны которая может быть потенциальным врагом, и уж тем более абсолютно недопустимо быть на стороне противника с которым ведется твоей страной война (холодная или горячая), как бы ты не относился к гражданам др. государств , тем более брать деньги у врага или вести открытую агитацию за распад твоего государства за вмешательство любого государства во внутреннюю политику твоего государства и свержение режима, строя, или бытия извне. - каких бы взглядов вы не придерживались!!!
Это все очевидно даже ребенку. Если братья ссорятся - это их дело - но когда приходит какой-то дядя и начинает нападать (убивать, притеснять, угнетать, бить, забирать имущество) на одного из них или их семей - они друг за друга порвут вклочья - выгрызут горло!!!!
А все эти "либералы" и "ультроправые" а ля Немцов, Новодворская, Лимонов, Чирикова.... просто предатели, либо денег хотят заработать на амерах или к власти придти (и тоже бабок зашибить) а скорее всего и то и второе и третье.
Еслиб сейчас ввели военное время их бы к стенке поставили и расстреляли а Новодворскую повесили бы - и я бы с этим был бы 100% согласен!!!

Единственное с чем у вас я полностью не согласен это то что вы их интеллегенцией называете !!!! - ДА ОНИ ПСЫ СМЕРДЯЩИЕ а не интеллегенция!!! У нас в стране самая выдающиеся уважаемые лучшие люди это были и есть интеллегенция - творческая интеллегенция - Писатели, поэты, художники, барды, архитекторы,... Научная интеллегенция - ученые физики, химики, биологи , географы, математики... Техническая интеллегенция ... Инженеры, испытатели, конструкторы. Учителя и Врачи, просто известные люди- меценаты или философы. Да и вообще люди с высшим образованием и (или) просто мыслящие продвинутые люди - это тоже интеллегенция- Как я как вы и как многие еще. Интеллигенция приносит славу Русскому народу , культуре, литературе, науке и искусству!!!!
А Либирасты, нацболы и прочая "грязь", которая пытается разрушить государство - это не интеллегенция это -песье племя без рода и имени. Называть их интеллегенцией такое-же заблуждение как говорить что не западе везде "свобода" и "демократия"!

revolucii_net
Jan. 20th, 2012 04:27 pm (UTC)
Re: Поддерживаю вашу точку зрения!
"не согласен это то что вы их интеллегенцией называете"

само это понятие - чисто русское изобретение. В других странах говорят об интеллектуалах, образованном классе, интеллектуальной и культурной элите. И под ними понимают как раз всех тех, о ком Вы говорите в положительном смысле.

А смердяковщина свойственна именно тем, кого Солженицын назвал образованщиной. Однако проблемы этой публики начались, как видно в тексте, много раньше. Все это подробно описано в сборнике "Вехи" - Бердяевым, С.Булгаковым, Гершензоном. Они как раз говорят о проблемах интеллиганции, и потому я придерживаюсь этой лексики. В т.ч. чтобы отделить их от культурного класса в целом, который значительно шире.
pingback_bot
Jan. 21st, 2012 07:43 am (UTC)
Генетический брак наиболее всего виден в России, хотя
User wetma referenced to your post from Генетический брак наиболее всего виден в России, хотя в одинаковой пропорции распределен по миру. saying: [...] нации, кроме русской (в данном случае я буду включать сюда людей, говорящих и мыслящих по-русски [...]
illiquidum
Jan. 22nd, 2012 12:30 pm (UTC)
Интеллигенция и др.
1. Интеллигенция (от лат. intelligens -понимающий, мыслящий, разумный) Сам термин введён писателем П.Д.Боборыкиным в 60-х гг.19-го века. (Сов. энциклопедический словарь, 1989г.) Термин использовался в отношении общественной группы людей, обладающей критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта."Для Пьера, воспитанного за границей, этот вечер Анны Павловны был первый, который он видел в России. Он знал, что тут собрана вся интеллигенция Петербурга, и у него, как у ребёнка в игрушечной лавке разбегались глаза." (Л.Н.Толстой "Война и мир", т.1). Со временем смысл слова меняется. Помнится, что М.Цветаева в одном из писем Б.Пастернаку писала:"Борис, я не люблю интеллигенции, не причисляю себя к ней". В советское время под интеллигенцией понимался общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным умственным трудом и распространением культуры. В настоящее время используется несколько смыслов этого термина. Наверное с этим термином следовало бы быть поосторожнее. В самом деле, кому Вы адресуете Вашу статью?

2. У меня к Вам ряд вопросов. Может быть, у Вас найдётся какая-нибудь версия ответов. У меня их нет. Во-первых, отчего так фатально совпали эти два события: паломничество в американское посольство и признание британцев о "шпионском камне"? Цитирую источник на который Вы привели ссылку: "Джонатан Пауэлл, бывший руководитель канцелярии экс-премьера Великобритании Тони Блэра, признал, что история со "шпионским камнем" в Москве, получившая огласку в 2006г., была реальной. Об этом бывший советник Т.Блэра рассказал в документальной ленте "Путин, Россия и Запад", которая выходит в эфире Би-би-си." Признание прозвучало на высоком уровне, причём англичан никто за язык не тянул. История уже тиной поросла, и вот тебе... Наконец, Вам не кажется, что история с американским послом как-то демонстративно обставлена. Этот блог в ЖЖ, эти приглашения в посольство, журналисты у посольства...

3. Я благодарю Вас за статью.




Edited at 2012-01-22 12:36 pm (UTC)
revolucii_net
Jan. 22nd, 2012 03:56 pm (UTC)
Re: Интеллигенция и др.
//Наверное с этим термином следовало бы быть поосторожнее. В самом деле, кому Вы адресуете Вашу статью?

возможно и следовало бы. Но, думаю, нет нужды объяснять, какую роль сыграла интеллигенция (? интеллектуалы? образованный класс?) в 2-х русских революциях. 1-я: начало ХХ века (можно брать и от 1825), 2-я: 80-е - 90-е. И, наконец, то, как она примеривает себе абсолютно ту же роль сегодня.
Тоже фатальные совпадения? Или нечто имманентное?

Но у меня не было претензии на детальное изучение истории и природы явления.
Интеллигенция, несомненно, важна сама по себе.
См. С.Булгаков в "Вехах":
http://vehi.net/vehi/bulgakov.html
"Душа интеллигенции, этого создания Петрова, есть вместе с тем ключ и к грядущим судьбам русской государственности и общественности. Худо ли это или хорошо, но судьбы Петровой России находятся в руках интеллигенции, как бы ни была гонима и преследуема, как бы ни казалась в данный момент слаба и даже бессильна эта интеллигенция. Она есть то прорубленное Петром окно в Европу, через которое входит к нам западный воздух, одновременно и живительный, и ядовитый. Ей, этой горсти, принадлежит монополия европейской образованности и просвещения в России, она есть главный его проводник в толщу стомиллионного народа, и если Россия не может обойтись без этого просвещения под угрозой политической и национальной смерти, то как высоко и значительно это историческое призвание интеллигенции, сколь устрашающе огромна ее историческая ответственность перед будущим нашей страны, как ближайшим, так и отдаленным! Вот почему для патриота, любящего свой народ и болеющего нуждами русской государственности, нет сейчас более захватывающей темы для размышлений, как о природе русской интеллигенции, и вместе с тем нет заботы более томительной и тревожной, как о том, поднимется ли на высоту своей задачи русская интеллигенция, получит ли Россия столь нужный ей образованный класс с русской душой, просвещенным разумом, твердой волею, ибо, в противном случае, интеллигенция в союзе с татарщиной, которой еще так много в нашей государственности и общественности, погубит Россию".

Не правда ли, странно, что один и тот же вопрос возникает с загадочной периодичностью, и до сих пор он решался не в пользу России?
Далее - П.Б.Струве, там же, в "Вехах":
http://vehi.net/vehi/struve.html
"Мы разумеем под интеллигенцией, конечно, не публику, бывающую на балах в дворянском собрании.
Мы разумеем под этим наименованием даже не "образованный класс". В этом смысле интеллигенция существует в России давно, ничего особенного не представляет и никакой казаческой миссии не осуществляет.
... Интеллигенция в русском политическом развитии есть фактор совершенно особенный: историческое значение интеллигенции в России определяется ее отношением к государству в его идее и в его реальном воплощении.
С этой точки зрения интеллигенция, как политическая категория, объявилась в русской исторической жизни лишь в эпоху реформ и окончательно обнаружила себя в революцию 1905 -- 07 гг.".
И, главное: "Идейной формой русской интеллигенции является ее отщепенство, ее отчуждение от государства и враждебность к нему".
Еще вывод Струве - "Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика".

Т.о. все, на самом деле не так просто. Я даже не говорю "либеральная интеллигенция" (есть либерализм Петруши Верховенского, а есть либерализм Верховенского-отца; и, скажем, Э.Лимонов - что, либерал?).

2. Совпадение визита к послу и истории с камнем не тянет на теорию заговора. Страшный КГБ готовит посла, ходоков к нему и британского признателя и все к одному моменту...? А уж этот блог в ЖЖ вообще не надо сюда включать - я давний и идейный оппонент этой публики.
Интереснее другие совпадения - глобальная антипутинская кампания и обострение сетевой и болотно-посольской активности с тем же единственным объектом. Но это уже другая история.

3. Спасибо на добром слове!
illiquidum
Jan. 22nd, 2012 07:38 pm (UTC)
Re: Интеллигенция и др.
1. Вопрос о природе интеллигенции и её роли в истории России - непростой. Сейчас мне не хочется о нём говорить, но мы ещё вернёмся к нему, если не возражаете.

2. Кгб? Я дал Вам повод так думать? Пожалуй, нет. Не надо за меня говорить, и тем более думать. Я уж сам как-нибудь... Извините. Вы мне так и не ответили на мой вопрос, с чего это Джонатан Пауэлл признался в шпионском деле пятилетней давности? Англичане ничего просто так не делают. И приглашение «либеральной интеллигенции» (всё же так правильней будет) было столь демонстративным, что впору подумать о месседже. Выходили либералы от посла в ужасном настроении. У Чириковой лицо перекосило. Заметили?

Edited at 2012-01-22 07:41 pm (UTC)
revolucii_net
Jan. 22nd, 2012 08:45 pm (UTC)
Re: Интеллигенция и др.
\\но мы ещё вернёмся к нему, если не возражаете.

не против, но сомневаюсь, что мы тут Америку откроем, пардон за невольный каламбур. Уж очень много писано про это. Сейчас интереснее последствия, в т.ч. для нее самой.

//Кгб? Я дал Вам повод так думать? Пожалуй, нет. Не надо за меня говорить, и тем более думать.

да нет, я не Вас подозревал. "Страшный КГБ" как самая напрашивающаяся версия. Ибо искать кому выгодно тут непросто, много действующих. Размены - возможная версия, но есть ощущение, что именно британцы бы не пошли. Американцы могут, а эти принципиальнее. Тем удивительнее это с камнем...

Про Ч. - да, спецом отметил в Твиттере.
https://twitter.com/#!/Antiorange

Edited at 2012-01-22 08:46 pm (UTC)
illiquidum
Jan. 23rd, 2012 05:16 am (UTC)
Re: Интеллигенция и др.
И эти два момента, с камнем и послом, сближаются не только по времени, но и по смыслу. Британцы всегда действуют совместно с американцами. Значит, это согласованные действия, и их надо рассматривать в целом. Либералы были унижены и в том и в другом случае. Следовательно, либо им дали понять, что неэффективностью их действий недовольны, либо... им укоротили поводок. Боюсь, второе. Как думаете?

Edited at 2012-01-23 05:22 am (UTC)
revolucii_net
Jan. 23rd, 2012 06:36 am (UTC)
Re: Интеллигенция и др.
//либо им дали понять, что неэффективностью их действий недовольны, либо... им укоротили поводок. Боюсь, второе.

боюсь, даже третье.
Насколько тема камня стала бомбой для внутрибританского информпространства? Это было бы важно, т.к. скорее всего - не стала. Так, одна из тем, не заглавных... Раскрутили ее здесь именно наши, а не британцы. Ну не верю я, что они стали бы сознательно помогать... эээ... Мамонтову. Кто угодно, но не британцы.
А вот американцы своим приемом как раз действуют вполне в духе своей прямолинейной логики: а чё такого? С кем хотим - с тем встречаемся. Они могут всерьез думать, что морально и информационно поддержали своих. Или вообще не заморачиваться о последствиях: кто нам будет указывать, с кем встречаться (кого принимать в НАТО, строить или не строить ПРО) и т.п.
Обозначили позицию, веря, что Кремль сейчас в замешательстве, и демонстрация силы не помешает.
Вобщем, я бы сначала подумал над простыми версиями, прежде чем перейти к предположению многоходовок.
illiquidum
Jan. 23rd, 2012 07:00 am (UTC)
Re: Интеллигенция и др.
Действия американцев однозначно не прочитываются. Вы правы. Зато британцы указали, как надо прочитывать. Сознаюсь, на меня произвела впечатление статья Л.Радзиховского "Либеральная империя." Она как-то всё расставила по местам. Но, может быть, я и ошибаюсь.

Edited at 2012-01-23 07:03 am (UTC)
zeon111
Jan. 23rd, 2012 02:02 pm (UTC)
Снова с вами здесь согласен.
I.Амеры скорее непродумали все до конца. Они просто хотели показать силу, поддержать своих - (не думали что это все наоборот будет выглядеть). Ну вобщем "скалькировать" к нам оранжевую революцию или арабсукю весну не стесняясь власти и общества. Ну мы же не дикари-арабы и не болваны. По моему их цели(читай Бзежинского - как развалить Россию-СССР...) и их жалкие потуги очевидны. Бесит меня их наглость... "властители мира" блин херовы.
II.Хотя в 1991 прокатило - но тут конечно дело в лидере. Если бы тогда Путин был такого точно бы не случилось, да и сейчас не произойдет - скорее обьединение в евразийский союз(надеюсь еще украина присоеденится- тогда это победа будит - пока минипобеда -белорусия и казахстан). Как я считаю Горбачев он не "левый" не "правый" скажем так он просто - БЕСТОЛКОВЫЙ - он до сих пор не понял что он сделал - и повторил бы все снова если бы его обратно в 89-91 поместить - потому что болван. А вот если бы к власти кого-нибудь типа Немцова, то все пойдет прахом -- разлетится на маленькие кусочки и поделится великими державами... а мы будем как дикари арабы грызся в бандитских республиках, в 100 раз хуже будем жить без нефти и промышленности. Не может русский человек без государственности.
revolucii_net
Jan. 24th, 2012 07:39 pm (UTC)
Re: Снова с вами здесь согласен.
//Амеры скорее непродумали все до конца. Они просто хотели показать силу, поддержать своих - (не думали что это все наоборот будет выглядеть).

да, есть такое ощущение. Заморачиваться на местные детали и нюансы - негоже для гипердержавы.

//Как я считаю Горбачев он не "левый" не "правый" скажем так он просто - БЕСТОЛКОВЫЙ - он до сих пор не понял что он сделал

судя по нынешнему поведению - так и есть. А вообще есть ощущение, что ему хочется неуспеха любому правителю России после него, чтобы самому выглядеть не так позорно.
zeon111
Jan. 25th, 2012 05:11 am (UTC)
Забавный у вас аватар всетаки
Сразу вспоминаются все эти митинги "оранжевые" и их основная масса - как их (своих избирателей) ловко обозвал немцов - "интернет хомячки" которые и "живого омоновца" не видели никогда.
Интересно как вы относитесь к "проколу" Немцова - о том о чем на самом деле думает опозиция в том числе и о "своих"?
revolucii_net
Jan. 25th, 2012 06:46 am (UTC)
Re: Забавный у вас аватар всетаки
//Забавный у вас аватар всетаки

случайно наткнулся в сети. Автор имел в виду нечто вполне милое и девичье-прикольное. )))

//как вы относитесь к "проколу" Немцова - о том о чем на самом деле думает опозиция в том числе и о "своих"?

да особо никак не отношусь. Если это его соратников удивило - значит они плохо его знали (что не в пользу их проницательности и умственных способностей в целом). Если не удивило - то тоже плохо: знают, с кем имеют дело, а все равно имеют. Хотя мне эти разоблачалки не очень нравятся. Не самый лучший и честный метод противостояния. Они и так дают массу поводов для иронии.
pingback_bot
Jan. 24th, 2012 03:51 pm (UTC)
Смердяковский ген отечественной интеллигенции
User ksyxa020 referenced to your post from Смердяковский ген отечественной интеллигенции saying: [...] Оригинал взят у в Смердяковский ген отечественной интеллигенции [...]
haile_rastafari
Feb. 11th, 2012 09:08 am (UTC)
"Дефектный русофобский ген российской интеллигенции должен быть изолирован и помещен в карантин. Желательно – навсегда" (с).

+ 1000000000!
revolucii_net
Feb. 15th, 2012 12:26 pm (UTC)
дело за "малым"
как его в этот карантин сунуть. Антивирус нужен нехилый, коли за века не удалось.
( 39 comments — Leave a comment )

Profile

revolucii_net
oleg odintsovsky
Website

Latest Month

March 2015
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com